ProA saison 2015-2016
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Re: ProA saison 2015-2016
Le résultat c'est double champion de France non ?
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Gerald Wallace a écrit:Et ne pas oublier l'épisode ou il plante Antibes, Espinosa 28 ans reprend l'équipe en cours de saison et finit champion !
La on ne peut pas dire que ce soit une question de recrutement...
Après si Nancy le laisse gérer le recrutement avec ses copains, sans fixer de contraintes, c'est aussi de la faute de la direction si le recrutement est raté...
C'est triste que le championnat puisse pas plus tirer profit de la présence de Pietrus. A la place de Howard à la SIG il aurait été parfait par exemple...
L'épisode d'Antibes, c'est les dirigeants qui l'ont licenciés.
Gerald Wallace a écrit:Le résultat c'est double champion de France non ?
Et de nombreuses crises internes aussi. J'ai lu ce matin un article intéressant, tu devrais le lire tu comprendrais certaines choses: http://www.beaublanc.com/articles/le-coaching-en-proa-2520
Article je trouve très intéressant d'ailleurs sur les types d'équipes que les coachs de proA construisent en fonction des objectifs qui sont les leurs. Et vu que ça vient d'un site limougeaud, la fin de l'article parle de Limoges, et c'est un constat très critique sur le fonctionnement du club sous l'ère Forte.
Team- Role player
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Re: ProA saison 2015-2016
"Avec le même budget Nanterre serait au TOP16 Euroleague tous les ans et finirait par atteindre un final four"
Non mais il ya une marge entre laisser les pleins pouvoirs à l'entraîneur comme c'est visiblement le cas à Nancy et laisser uniquement l'entraîneur choisir un profil de joueur puis lui trouver un joueur à peu près conforme aux attentes et ne pas demander sa validation...
Non mais il ya une marge entre laisser les pleins pouvoirs à l'entraîneur comme c'est visiblement le cas à Nancy et laisser uniquement l'entraîneur choisir un profil de joueur puis lui trouver un joueur à peu près conforme aux attentes et ne pas demander sa validation...
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Cholet fait la mauvaise operation du week end.
Perdre contre une equipe aussi faible et previsible, y a quand meme un souci de scouting et de coaching !
Qui est ce qui defendait sur Vassallo ?
Perdre contre une equipe aussi faible et previsible, y a quand meme un souci de scouting et de coaching !
Qui est ce qui defendait sur Vassallo ?
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
A 10 secondes de la fin du 1er quart temps, Weisz fait rentrer Bell.
Au bout de 20 secondes dans le 2eme, il le sort.
Il restera cloué au banc jusqu'à la 3eme faute de Mike P qui obligea Weisz a le faire rentrer (2 minutes de la mi-temps). A ce moment on est largué (-12) et Bell va relancer et inverser complètement le match. La suite on l'a connait.
Enfin voilà un exemple parmis d'autres qui montre que Weisz n'est plus du tout l'homme de la situation. Tu peux pas te priver de ton americain juste parce que tu l'aimes pas. Et le coacher comme un rookie (tu rates un shoot tu sors) pour te venger.
Au passage Je l'ai déjà dit plusieurs fois mais Bell a une sacré classe sur le terrain. Et je pense que bien coacher il peut faire un malheur en pro A, à voir l'an prochain.
Au bout de 20 secondes dans le 2eme, il le sort.
Il restera cloué au banc jusqu'à la 3eme faute de Mike P qui obligea Weisz a le faire rentrer (2 minutes de la mi-temps). A ce moment on est largué (-12) et Bell va relancer et inverser complètement le match. La suite on l'a connait.
Enfin voilà un exemple parmis d'autres qui montre que Weisz n'est plus du tout l'homme de la situation. Tu peux pas te priver de ton americain juste parce que tu l'aimes pas. Et le coacher comme un rookie (tu rates un shoot tu sors) pour te venger.
Au passage Je l'ai déjà dit plusieurs fois mais Bell a une sacré classe sur le terrain. Et je pense que bien coacher il peut faire un malheur en pro A, à voir l'an prochain.
AND11- BZ Legend
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Re: ProA saison 2015-2016
Comme Hannah qui avait bcp de talent, de culot et un beau shoot.
Je ne vois pas trop l'interet de ne garder ses joueurs qu'un an.
S'ils sont mauvais il faut trouver un remplacant en cours d'annee, s'ils sont bons ils commencent a apporter en janvier, arrivent a maturité en mars et partent libres en mai...
Jaimerais bien que le PL blinde le rookie mais ils ne le feront pas...
Je ne vois pas trop l'interet de ne garder ses joueurs qu'un an.
S'ils sont mauvais il faut trouver un remplacant en cours d'annee, s'ils sont bons ils commencent a apporter en janvier, arrivent a maturité en mars et partent libres en mai...
Jaimerais bien que le PL blinde le rookie mais ils ne le feront pas...
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Duggins a doublé son salaire en partant du sluc. Économiquement nos clubs peuvent pas rivaliser.
Surtout qu'à salaire égal nos clubs paient beaucoup plus de charges que nos concurrents européens.
Surtout qu'à salaire égal nos clubs paient beaucoup plus de charges que nos concurrents européens.
AND11- BZ Legend
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Re: ProA saison 2015-2016
Pour eviter ca il faut scouter et avoir les couilles d'offrir des contrats de 2 a 3 ans a des joueurs a gros potentiel et bon etat d'esprit... plutot que faire la meme chose avec des veterans qui en profitent trop souvent pour lever le pied !
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Sinon, dans le genre saison de merde le retour, Flo Piétrus serait HS pour 6 semaines à cause d'une rupture partielle du tendon d'Achille...
Il aura pas joué longtemps avec son frangin...
McCrea est encore dans les parages ?
Il aura pas joué longtemps avec son frangin...
McCrea est encore dans les parages ?
OscarAbine- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Gerald Wallace a écrit:Pour eviter ca il faut scouter et avoir les couilles d'offrir des contrats de 2 a 3 ans a des joueurs a gros potentiel et bon etat d'esprit... plutot que faire la meme chose avec des veterans qui en profitent trop souvent pour lever le pied !
Le truc est que ce genre de joueurs, le encore assez jeune en pleine progression, il prend que des contrats d'un an. Parce qu'il a dans l'idée d'aller l'année suivante prendre un contrat bien plus sympa ailleurs.
Tu peux toujours lui proposer 2 ou 3 ans, il en voudra pas...
OscarAbine- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Avec un peu de recul, il fut un temps ou l'ASVEL avait sous la main le le meneur titulaire de l'Efes, un meneur champion de France et le nouveau meneur de Galatasaray.
Puis un actuel All Star.
Puis l'ex patron de Nanterre.
Sans oublier Tony Parker pour quelques matchs !
Quel gachis... c'est peut etre la plus belle collection de meneur du championnat (derriere Le Mans) et la plus sous cotée !
Puis un actuel All Star.
Puis l'ex patron de Nanterre.
Sans oublier Tony Parker pour quelques matchs !
Quel gachis... c'est peut etre la plus belle collection de meneur du championnat (derriere Le Mans) et la plus sous cotée !
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Hammonds, ces titres et ces trophées en Allemagne, son arrivée a Galatasaray (qui m'a donné envie d'ecrire ce post), c'etait un joueur quelconque a l'ASVEL.
L'ASVEL avait aussi avec Heurtel, Westermann, E.Jackson et Lacombe la meilleure base d'arrieres JFL depuis Le Mans champion de France de Collet.
Ils avaient Collet (et Pops Mensah en joueur).
En y repensant quel gachis, putain !
Je suis un hater de l'ASVEL de cette epoque parce quils avaient tout, coach, joueurs, mediatisation, argent, reseau, invitations, tout ca pour finir en enorme echec, notamment en coupe dEurope.
Jai beaucoup plus de sympathie pour le trio Jackson, Meacham, Kahudi moins arrogant et avec une equipe coherente, mieux construite. Avec des jeunes couvés et pas balancés sur le devant de la scene comme l'a ete Westermann, des joueurs investis sur plusieurs annés et avec une bonne mentalité (ciao le trio Sy Joseph Sangaré), un coach referencé (coucou Ghrib, coucou Vincent).
Bref un projet sain, maitrisé, humble et une premiere place au classement.
ils ont fait plus de chemin ces 12 derniers mois que les 5 ans avant !
L'ASVEL avait aussi avec Heurtel, Westermann, E.Jackson et Lacombe la meilleure base d'arrieres JFL depuis Le Mans champion de France de Collet.
Ils avaient Collet (et Pops Mensah en joueur).
En y repensant quel gachis, putain !
Je suis un hater de l'ASVEL de cette epoque parce quils avaient tout, coach, joueurs, mediatisation, argent, reseau, invitations, tout ca pour finir en enorme echec, notamment en coupe dEurope.
Jai beaucoup plus de sympathie pour le trio Jackson, Meacham, Kahudi moins arrogant et avec une equipe coherente, mieux construite. Avec des jeunes couvés et pas balancés sur le devant de la scene comme l'a ete Westermann, des joueurs investis sur plusieurs annés et avec une bonne mentalité (ciao le trio Sy Joseph Sangaré), un coach referencé (coucou Ghrib, coucou Vincent).
Bref un projet sain, maitrisé, humble et une premiere place au classement.
ils ont fait plus de chemin ces 12 derniers mois que les 5 ans avant !
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Mon pauvre...
T'es capable d'écrire dans une phrase que l'équipe avec Westermann and co (où y'avait pas Heurtel, il n'a jamais joué un match à l'Asvel, rappelle-toi, même si tu n'es jamais à une approximation près) avait, paraît-il, "tout" et dans la suivante de dire que l'équipe actuelle est "mieux construite". Donc, aujourd'hui, ils ont "mieux que tout" ?
La cohérence t'étouffe pas. Pas plus que la bonne foi. D'une part, c'était pas Collet (sauf sur 6 matchs...), à l'époque Léo, Jackson, Lacombe, Pops, c'était Ghrib. En outre, y'avait pas vraiment "d'arrogance", y'avait surtout cinq joueurs d'à peine 20 ans (Léo, Jackson, Lacombe, Fofana, Tillie) avec de gros temps de jeu. Et les trois psychopathes à côté (Pops, Jefferson et Walsh). Mais, à l'époque, personne à l'Asvel ne disait qu'ils allaient tout casser. Sauf que, sans la blessure de Pops, ils allaient en finale. Et là, qui sait. Donc, "énorme échec", avec une équipe de minots, mouais... Et que tu le veuilles ou non, Ghrib avait fait du bon boulot avec ce qu'il avait sous la main. Je trouve même qu'on aurait dû lui laisser l'équipe l'année suivante. Mais bon, c'est la loi du bizness...
Et la remarque qui met la cerise sur le gâteau, c'est Pierre Vincent coach "pas référencé". C'est même plus amusant, c'est consternant.
Pour le reste, ça marche bien pour l'Asvel pour l'instant. Et je vais pas m'en plaindre. Mais on est même pas au tiers du championnat, on va attendre pour commencer à les prendre pour des "grands favoris" ou des trucs comme ça. Du reste, au moment où j'écris ça, l'Asvel ne mène que de 4 pts contre Nanterre (47-44) après avoir eu 4 ou 5 pts de retard au retour des vestiaires. Donc bon, bonne équipe, je pense, mais attendons de voir la suite...
T'es capable d'écrire dans une phrase que l'équipe avec Westermann and co (où y'avait pas Heurtel, il n'a jamais joué un match à l'Asvel, rappelle-toi, même si tu n'es jamais à une approximation près) avait, paraît-il, "tout" et dans la suivante de dire que l'équipe actuelle est "mieux construite". Donc, aujourd'hui, ils ont "mieux que tout" ?
La cohérence t'étouffe pas. Pas plus que la bonne foi. D'une part, c'était pas Collet (sauf sur 6 matchs...), à l'époque Léo, Jackson, Lacombe, Pops, c'était Ghrib. En outre, y'avait pas vraiment "d'arrogance", y'avait surtout cinq joueurs d'à peine 20 ans (Léo, Jackson, Lacombe, Fofana, Tillie) avec de gros temps de jeu. Et les trois psychopathes à côté (Pops, Jefferson et Walsh). Mais, à l'époque, personne à l'Asvel ne disait qu'ils allaient tout casser. Sauf que, sans la blessure de Pops, ils allaient en finale. Et là, qui sait. Donc, "énorme échec", avec une équipe de minots, mouais... Et que tu le veuilles ou non, Ghrib avait fait du bon boulot avec ce qu'il avait sous la main. Je trouve même qu'on aurait dû lui laisser l'équipe l'année suivante. Mais bon, c'est la loi du bizness...
Et la remarque qui met la cerise sur le gâteau, c'est Pierre Vincent coach "pas référencé". C'est même plus amusant, c'est consternant.
Pour le reste, ça marche bien pour l'Asvel pour l'instant. Et je vais pas m'en plaindre. Mais on est même pas au tiers du championnat, on va attendre pour commencer à les prendre pour des "grands favoris" ou des trucs comme ça. Du reste, au moment où j'écris ça, l'Asvel ne mène que de 4 pts contre Nanterre (47-44) après avoir eu 4 ou 5 pts de retard au retour des vestiaires. Donc bon, bonne équipe, je pense, mais attendons de voir la suite...
OscarAbine- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Pierre Vincent est un pari chez les hommes, pas une reference.
Ghrib a terminé la saison mais cetait Collet aux manettes du debut de saison catastrophique de Jefferson, Hammonds, Vassallo et compagnie.
Heurtel appartenait a l'ASVEL et malgré son titre de meilleur espoir n'y a jamais joué.
Et quand je disais qu'ils avaient tout c'etait tout pour batir sur la durée comme l'a fait ensuite la SIG, ou comme quand ils ont ete champions en sappuyant sur Sy et Traoré + des US bien choisis.
Ils avaient une base solide. C'etait avant qu'ils envoient Vassallo aux prudhommes, Heurtel en Espagne, Collet a la SIG en passant par la case pole emploi. Avant de laisser lequipe en auto gestion ou a Ghrib comme tu preferes. Puis qu'il tente un projet jeune tellement convainquant que Tillie et Leo sont partis en courant. Puis quils recrutent a prix d'or 3 animateurs du Quai54.
Ghrib a terminé la saison mais cetait Collet aux manettes du debut de saison catastrophique de Jefferson, Hammonds, Vassallo et compagnie.
Heurtel appartenait a l'ASVEL et malgré son titre de meilleur espoir n'y a jamais joué.
Et quand je disais qu'ils avaient tout c'etait tout pour batir sur la durée comme l'a fait ensuite la SIG, ou comme quand ils ont ete champions en sappuyant sur Sy et Traoré + des US bien choisis.
Ils avaient une base solide. C'etait avant qu'ils envoient Vassallo aux prudhommes, Heurtel en Espagne, Collet a la SIG en passant par la case pole emploi. Avant de laisser lequipe en auto gestion ou a Ghrib comme tu preferes. Puis qu'il tente un projet jeune tellement convainquant que Tillie et Leo sont partis en courant. Puis quils recrutent a prix d'or 3 animateurs du Quai54.
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
Tu as raison Oscar, il faut pas s'enflammer après 10 matchs pour l'ASVEL...
Monaco après un match :
Monaco après un match :
OscarAbine a écrit:Monaco, j'ai l'impression que certains commentateurs se sont un peu vite enflammés.
OK, tu peux avoir un cinq Drew (ou Nelson pour le moment)-Shuler-Gladyr-A. Sy-Uter pas moche du tout. Mais derrière, y'a Aaron Cel, Mitchell qui avait pas été fracassant en ProA à Pau et des joueurs de ProB qui n'ont pas encore prouvé en ProA (sans compter Akpo juste un poil cramé). Globalement, c'est pas si impressionnant que ça (surtout par rapport à la masse salariale). Et c'est pas gagné que tout ce monde là joue ensemble...
ld21- BZ Legend
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Contribution : 15820
Re: ProA saison 2015-2016
Et ils sont 2eme de pro A.
AND11- BZ Legend
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Contribution : 23135
Re: ProA saison 2015-2016
Au bout de 11 journées. Ce qui est effectivement pas mal.
Mais en ayant perdu (à l'extérieur, à Strasbourg et Gravelines) ou gagné petitement (à domicile, vs Le Mans ou Nanterre) contre des "gros". Le reste, c'était contre les "petits" du championnat.
Pour l'instant, ils ont eu un calendrier plutôt "facile", donc.
Je persiste à dire qu'il faut attendre, au moins la fin des matchs aller, pour en dire plus. Et d'ici là, je vais pas m'enflammer sur leur "réussite". Et je maintiens que derrière leur cinq majeur et Ouattara, la bonne surprise de ce début de saison, plus Aaron Cel, c'est un peu léger, Aka, Mbida, Kanté, Akpoh, voilà, quoi...
Par ailleurs, j'ai pas dit qu'ils seraient relégables, que je sache ? Ils seront sans doute à la SdA, mais je pense que ça sera plus entre 6 et 8 que 2 ou 3.
On verra bien, j'ai pas la science infuse...
Mais en ayant perdu (à l'extérieur, à Strasbourg et Gravelines) ou gagné petitement (à domicile, vs Le Mans ou Nanterre) contre des "gros". Le reste, c'était contre les "petits" du championnat.
Pour l'instant, ils ont eu un calendrier plutôt "facile", donc.
Je persiste à dire qu'il faut attendre, au moins la fin des matchs aller, pour en dire plus. Et d'ici là, je vais pas m'enflammer sur leur "réussite". Et je maintiens que derrière leur cinq majeur et Ouattara, la bonne surprise de ce début de saison, plus Aaron Cel, c'est un peu léger, Aka, Mbida, Kanté, Akpoh, voilà, quoi...
Par ailleurs, j'ai pas dit qu'ils seraient relégables, que je sache ? Ils seront sans doute à la SdA, mais je pense que ça sera plus entre 6 et 8 que 2 ou 3.
On verra bien, j'ai pas la science infuse...
OscarAbine- Hall of Famer
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Contribution : 10439
Re: ProA saison 2015-2016
Merci Cholet, un peu d'air
Gerald Wallace- Hall of Famer
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Re: ProA saison 2015-2016
C'est officieux et ce n'est pas qu'une question de blessures : De Jong out pour la saison.
On a bien fait de l'obliger à respecter son contrat cet été celui-là...
On a bien fait de l'obliger à respecter son contrat cet été celui-là...
Maksim- Captain Admin
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Contribution : 16450
Re: ProA saison 2015-2016
Pourquoi ils le garderaient benché s'il n'est plus blessé ?
A priori, c'est quand même le niveau au-dessus de Mbida.
Choleeeet, ton univers impitoyaaaaableuh...
A priori, c'est quand même le niveau au-dessus de Mbida.
Choleeeet, ton univers impitoyaaaaableuh...
OscarAbine- Hall of Famer
- Messages : 5347
Contribution : 10439
Re: ProA saison 2015-2016
OscarAbine a écrit:Pourquoi ils le garderaient benché s'il n'est plus blessé ?
A priori, c'est quand même le niveau au-dessus de Mbida.
Choleeeet, ton univers impitoyaaaaableuh...
J'ai eu des précisions et j'avais mal interprété le message reçu...
Carrière peut-être terminée pour lui.
Maksim- Captain Admin
- Messages : 10694
Contribution : 16450
Re: ProA saison 2015-2016
Il ne serait pas en route pour Monaco celui la ? ^^
Mbida qui part c'est prendre le risque d'integrer Aka dans la rotation...
Je ne savais meme pas que le pret entre club de ProA etait possible.
Quand je pense qu'il y a peu, Ali Traoré a été contraint de s'exiler au liban car non autorisé a jouer pour un autre club de ProA apres son depart de Nanterre...
C'est bien, ca reforme dans le bon sens a la ligue !
Mbida qui part c'est prendre le risque d'integrer Aka dans la rotation...
Je ne savais meme pas que le pret entre club de ProA etait possible.
Quand je pense qu'il y a peu, Ali Traoré a été contraint de s'exiler au liban car non autorisé a jouer pour un autre club de ProA apres son depart de Nanterre...
C'est bien, ca reforme dans le bon sens a la ligue !
Gerald Wallace- Hall of Famer
- Messages : 5749
Contribution : 11011
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